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Un avion dans la Meuse...

MessagePosté: Mar 19 Déc 2017 18:22
par Meusien
Bonsoir,
Atterrissage d'un biplan français, je pense dans la Meuse.
Carte datée du 23.10.1916.
Quelqu'un a t-il une idée de l'endroit où a été prise cette photo?
Cordialement.
Meusien

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Doppeldecker bei Verdun.
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Un avion dans la Meuse...

MessagePosté: Mar 19 Déc 2017 19:45
par e-Storial
On sait que c'est déjà dans la Woëvre Ebène… Donc à l'Est/Sud-Est de Verdun si l'homme à respecté l'appellation géographique concernée de cette plaine aux terres lourdes et humides .
L'avion est un Nieuport…

========= complément
rapport de l’escadrille 76
Le 23 octobre 1916
MdL Louis Paga sur Nieuport 16
posé dans les lignes allemandes après un combat et fait prisonnier (lieu inconnu)

le même jour 2 victoires homologuées par Ltt René Doumer qui était le chef de cette escadrille et qui sera tué au combat en 1917
1)- au nord Azannes
2)- au nord de Romagne

Le signe de cette escadrille est un fanion triangulaire jaune et bleu clairs mai sdont l'aoption est inconnu par contre toujours associé à un marquage individuel. Dans la liste de ceux que j'ai aperçu figure une étoile mais sans les rubans qui flottent à son arrière. Mais peut être qu'un pilote les a ajoutées…

Il faudrait maintenant pour cerner plus précisément le lieu d'atterrissage tomber sur un rapport allemand de l'unité qui a fait mention de cette capture… (là je vous laisse chercher…)

un pilote tué
Slt Charles Aimard sur Nieuport 17
lieu indiqué: région de Verdun

Pour la même escadrille (n*76)
le 20 octobre soit 3 jours avant
MdL Jean-Pierre Aubijoux sur Morane XXI
posé dans les lignes allemandes après un combat et fait prisonnier (lieu inconnu)

======== complément 2
sur un site anglais on fait bien part de la capture du Nieuport 17 (et non 16) n° 1851
la différence à l'oeil reste la trappe situé soit en dessous de l'échappement soit l'englobant.

Un avion dans la Meuse...

MessagePosté: Jeu 21 Déc 2017 22:22
par e-Storial
Ah oui, j'ai oublié de préciser qu'entre Azanes et Romagne il y a à peine 2 kilomètres et qu'à proximité il y avait une importante base de ballons (forêt de Gremilly - Mongermont), d'ou très certainement le but de ce vol.

Un avion dans la Meuse...

MessagePosté: Jeu 21 Déc 2017 23:03
par Meusien
Eh bien merci.
Grâce à vous j'ai appris plein de choses.
Déjà je n'avais aucune idée du type de l'avion. Je suis heureux d'apprendre qu'il s'agit d'un Nieuport 17.
Je ne savais pas que chaque pilote personnalisait son avion à l'aide d'un emblème.
Grâce à toutes les indications que vous m'avez fournies j'ai pu identifier l'avion et le pilote.
Il s'agit du Nieuport 17 n°1831 du Ltt Joseph Pierre Maria de l'escadrille N°77 capturé par les Allemands.
J'ai trouvé ces informations sur le très beau site:
http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille077.htm
Par contre, il est dit que l'avion est tombé en panne moteur en zone allemande, mais à aucun moment il est mention de l'endroit exact... :(

Un avion dans la Meuse...

MessagePosté: Ven 22 Déc 2017 00:08
par e-Storial
J'ai longuement hésité entre les deux histoires mais moi je lis 1851 ce qui nous rapporte à l'escadrille N76 et à Louis Paga. Maintenant vous qui avez la CP avec une définition quelque peu plus précise vous lisez 1831 (?) Mais j'ai un doute.
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Pour le lieu comme je vous l'ai dit …… à part tomber sur un rapport allemand et encore… car ils se disputaient les victoires entre les régiments au sol (la Flack) et l'aviation. De plus pas un témoin français.

Ces escadrilles de chasseurs volaient en formation serrée de manière à se protéger, si le chef Doumer est accrédité de deux victoires, ont peut présumer que Paga faisait partie du vol. Donc la région d'Azannes me semble possible comme lieu d'atterrissage. Il faudrait scanner sur une épaulette si la photo le permet. A partir de là on pourra connaitre une zone plus précise.

Cdlt
JFG

Un avion dans la Meuse...

MessagePosté: Ven 22 Déc 2017 18:52
par e-Storial
Voici notre avion prêt à être réutilisé par les allemands. Malheureusement toujours pas de lieu ni de numéro
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Un avion dans la Meuse...

MessagePosté: Ven 22 Déc 2017 19:57
par Meusien
Pour les épaulettes, même avec une définition haute, impossible de lire quoi que ce soit. :(
Pour le numéro de l'avion, je lis bien 1831.

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