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Wolfsgrûbenwald près de Nomeny mais où?

Vous avez une carte postale ou photo non localisée. On va chercher pour vous.
 

Wolfsgrûbenwald près de Nomeny mais où?

Messagepar entre Seille et Nied » Jeu 6 Juin 2013 20:29

Bonjour,


Sur ces cartes on peut lire:

- Frz. Stellungen Nomeny-Wolfsgrûbenwald (positions françaises Nomeny - Bois de la fosse au Loup)
- Strasse Wolfsgrûbenwald-Nomeny (Route Bois de la fosse au Loup - Nomeny)

Cela doit se situer sur le front au nord ou à l'est de Nomeny mais où?


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Cordialement,

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Wolfsgrûbenwald près de Nomeny mais où?

Messagepar e-Storial » Sam 8 Juin 2013 00:28

Bonsoir

Pour moi il s'agit de vues prises au nord de la D120 (PAM-Nomeny), entre la sortie de la forêt de Facq et le carrefour de Clémery selon un axe NE/SO. Cette route à l'époque était bordée d'arbres. Au fond les collines "la côte" et "la grande côte" en arrière des villages de Landremont et Ville au Val.
La ligne de défense des Français courait de St Geneviève - Landremont - Serrières - Mont Toulon - Jeandelaincourt - Moivron , soit les collines formant de Grand Couronné de Pont-à-Mousson à Amance.
En ce qui concerne "La fosse aux loups", aucune indication à cette heure-ci mais de part et d'autres de Clémery se trouve deux trous d'eaux qui pourraient convenir.
Pour demain je mettrai en ligne une carte et une vue Streetview.

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Wolfsgrûbenwald près de Nomeny mais où?

Messagepar e-Storial » Sam 8 Juin 2013 15:08

Vos deux photos réunies en panorama . La courbe vers la droite est due à la déformation due à l'éloignement de l'horizon mais n'indique pas un pente aussi importante

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On retrouve nos trois collines mais c'est une vue Streetview, donc sur le chemin le plus proche alors qu'à mon avis
la prise réelle s'est effectuée plus en arrière et contrebas puisque sur vos vues on ne distingue aucun village
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Un plan d'ensemble
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A noter que deux vues de cette route se trouvent au sein du Guide Michelin de la bataille du Grand Couronné

Cordialement
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Wolfsgrûbenwald près de Nomeny mais où?

Messagepar entre Seille et Nied » Ven 14 Juin 2013 18:25

Bonjour,


Un grand merci pour toutes ces précisions.


Cordialement,

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Wolfsgrûbenwald près de Nomeny mais où?

Messagepar e-Storial » Jeu 20 Juin 2013 16:38

Bonjour

Encore quelques précisions qui renforcent peut-être mon hypothèse:
L'ancienne voix romaine qui allait de Trêves à Dijon, passait par Divodurum (Metz) et Scarponne (Dieulouard) en empruntant depuis Lesmesnils la forêt de facq. Hors, le long de ces voies romaines, et apparemment ce fut le cas dans ce secteur (cité sans autres précisions), des fosses ont longtemps intrigué les archéologues.

Voici ce qui en est dit dans un recueil de MÉMOIRES DE LA SOCIÉTÉ D'ARCHÉOLOGIE LORRAINE.
«on rencontre non -seulement de nombreux débris de tuiles à rebord, mais aussi des trous de forme conique, plus ou moins larges et plus ou moins profonds, dont le diamètre varie de 10 à 40 mètres et la profondeur de 2 à 10 mètres.…………
……… dans la Lorraine allemande, on donne à ces mares le nom de Heidenpullen (mares des payens) , en Angleterre celui de pennpits, et en France, de margelles ou fosses à loup. »

A noter que ces fosses étaient destinées à l'habitation…

Ces considérations archéologiques étaient familières aux allemands (voir la trouvaille de la stèle de Jupiter à Norroy les Pont-à-Mousson). Partant de là, on peut même se demander si l'appellation de "loups du Bois le Prêtre" n'est pas en partie liée à ceci - ceux qui vivent dans des trous - plutôt qu'à leur façon de combattre ???

A ce moment là, on comprend l'appellation Strasse Wolfsgrûbenwald-Nomeny (Route Bois de la fosse au Loup - Nomeny)
Maintenant, plus simplement, c'est peut-être une "LOUVIERE" (piège à loup) existant en cette forêt, mais traditionnellement, c'est aux entrées des villages qu'on en trouvait

Cordialement
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Messagepar Zw Maas und Mosel » Sam 22 Juin 2013 16:13

Un plaisir de lire vos réponses très développées e-storial.

Cordialement,
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Wolfsgrûbenwald près de Nomeny mais où?

Messagepar e-Storial » Lun 10 Mar 2014 20:55

Bonjour

Je me permet de relancer…

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Cette vue qui est prise en arrières de Rouvres (visible au premier plan) correspond à l'axe bleu sur mon plan de situation (voir plus haut). Et là, on aperçoit qu'une colline et le village.
C'est pourquoi je pense que le point de prise de vue se situe au niveau de l'autre petit étang , voir même encore plus près de la ferme Dombasle en visant la pointe de l'axe bleu. Nous aurions donc, la route de Nomeny bordée d'arbres, et au fond, selon un axe qui éviterait le hameau des "quatre fers", les trois collines facilement identifiables.

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